在產(chǎn)業(yè)升級(jí)背景面前，您覺(jué)得中國(guó)企業(yè)應(yīng)該走什么樣的道路？

    陳平：我們首先來(lái)看下各個(gè)國(guó)家產(chǎn)業(yè)升級(jí)的道路。最簡(jiǎn)單的就是現(xiàn)在的俄羅斯或者沙特，這些國(guó)家依靠賣(mài)資源，比如博茨瓦納人均GDP高就是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)了寶石，但是這樣的方式是不能持久的。

    東亞主要是依靠賣(mài)勞力模式。

    設(shè)計(jì)和核心部件都掌握在發(fā)達(dá)國(guó)家手里。

    還有一種就是通過(guò)賣(mài)技術(shù)的方式，比如德國(guó)和日本公司依靠領(lǐng)先研發(fā)能力和品牌信譽(yù)出口生產(chǎn)線與成套設(shè)備，看起來(lái)這種模式利潤(rùn)很高，其實(shí)則不然。

    當(dāng)代規(guī)模經(jīng)濟(jì)下的主要競(jìng)爭(zhēng)方式是通過(guò)賣(mài)營(yíng)銷、賣(mài)標(biāo)準(zhǔn)。它們才是利潤(rùn)率最高的環(huán)節(jié)。

    中國(guó)應(yīng)該要在各行各業(yè)掌握自己的標(biāo)準(zhǔn)，否則是沒(méi)有市場(chǎng)份額的。微軟的實(shí)力不在研發(fā)，而是靠掌握操作系統(tǒng)的標(biāo)準(zhǔn)獲得壟斷利潤(rùn)，來(lái)收購(gòu)技術(shù)上比自己強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)者。

    日?qǐng)?bào)：從目前我國(guó)的企業(yè)來(lái)看，在產(chǎn)業(yè)升級(jí)的道路上存在哪些困難和障礙？如何突破？

    陳平：第一，我認(rèn)為中國(guó)最大的障礙是企業(yè)單打獨(dú)斗，沒(méi)有規(guī)模效益和網(wǎng)絡(luò)效益。像美國(guó)非常講究網(wǎng)絡(luò)效益，營(yíng)銷是網(wǎng)絡(luò)，投資也是網(wǎng)絡(luò)。比如天使基金和風(fēng)險(xiǎn)基金在評(píng)估項(xiàng)目能不能賺錢(qián)，不是通過(guò)學(xué)院派的專家或金融家評(píng)估，而是由行業(yè)專家們來(lái)評(píng)估項(xiàng)目的競(jìng)爭(zhēng)力。

    從農(nóng)民變成工人再變成投資家，如果不學(xué)習(xí)美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，永遠(yuǎn)只能被動(dòng)挨打。我建議普遍發(fā)展行業(yè)協(xié)會(huì)，國(guó)外各大行業(yè)的公共服務(wù)和行業(yè)協(xié)會(huì)雜志都是由成功企業(yè)帶頭做，行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)的創(chuàng)始人要勇于出任行業(yè)建設(shè)的帶頭人。

    第二，我認(rèn)為中國(guó)的企業(yè)家要改變思維模式，不要只重視降低成本，打價(jià)格戰(zhàn)而不注重對(duì)營(yíng)銷的開(kāi)發(fā)。如果只重降低成本，會(huì)導(dǎo)致在市場(chǎng)上沒(méi)有定價(jià)權(quán)和話語(yǔ)權(quán)。

    現(xiàn)在中國(guó)出口大都是低端價(jià)格，利潤(rùn)非常薄，原因就是營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)被跨國(guó)企業(yè)掌握。真正賺錢(qián)的是靠營(yíng)銷。比如在美國(guó)市場(chǎng)上的家電產(chǎn)品，它們的牌子都是美國(guó)和日本的，生產(chǎn)地全是中國(guó)，但中國(guó)卻只能賺到3%~5%的錢(qián)。所以一定要收購(gòu)關(guān)鍵的營(yíng)銷渠道。

    日?qǐng)?bào)：除了您說(shuō)的要掌握營(yíng)銷渠道之外，還可以通過(guò)什么方式實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)？

    陳平：實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的兩種可能就是掌握營(yíng)銷渠道和收購(gòu)國(guó)外擁有核心技術(shù)的小企業(yè)。中國(guó)政府要提供支持，幫助企業(yè)收購(gòu)國(guó)外的營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)和有核心技術(shù)的小企業(yè)。現(xiàn)在美國(guó)大企業(yè)沒(méi)多少原創(chuàng)性的研發(fā)，而是靠收購(gòu)中小企業(yè)的創(chuàng)新。

    如何鑒定這些中小企業(yè)所擁有的技術(shù)？如何知道它們是否值得投資？所以必須有懂行的人才能知道，這個(gè)時(shí)候行業(yè)協(xié)會(huì)的各個(gè)專家就要出來(lái)發(fā)揮作用，而不是靠那些只懂投資收益率的投資家來(lái)作決策。所以政府和行業(yè)協(xié)會(huì)一定要協(xié)調(diào)互動(dòng)，學(xué)習(xí)日本行業(yè)合作的模式和風(fēng)氣。

    日?qǐng)?bào)：您說(shuō)的收購(gòu)國(guó)外有核心技術(shù)的小企業(yè)，其實(shí)也就是建議中國(guó)企業(yè)應(yīng)該自己掌握核心技術(shù)。您認(rèn)為中國(guó)缺乏核心技術(shù)的源頭是什么？
    陳平：德國(guó)的產(chǎn)業(yè)為什么能在全世界領(lǐng)先？因?yàn)榈聡?guó)的技術(shù)教育非常好，而中國(guó)的教育都是為大學(xué)教育做基礎(chǔ)的，技術(shù)教育非常差。而作為源頭的大學(xué)教育又普遍研發(fā)不足。

    德國(guó)是一個(gè)資源貧乏的國(guó)家，它能后來(lái)居上靠的就是科學(xué)，就是研發(fā)型的大學(xué)。德國(guó)的科學(xué)研究不像中國(guó)大學(xué)以靠在國(guó)外雜志發(fā)表文章作為排名依據(jù)。中國(guó)研究的瓶頸其實(shí)就在這里。

    另外美國(guó)的土地贈(zèng)與大學(xué)也很值得借鑒，就是國(guó)家把大片土地贈(zèng)與大學(xué)作為發(fā)展基金，不是只靠財(cái)政撥款，才得以長(zhǎng)期支持大學(xué)的研發(fā)。所以我建議只要國(guó)資委把掌握的國(guó)有大企業(yè)資產(chǎn)拿一些出來(lái)，劃分組建十幾個(gè)大學(xué)的基金會(huì)，大學(xué)為主研發(fā)，和工業(yè)企業(yè)聯(lián)合，實(shí)現(xiàn)制造業(yè)營(yíng)銷金融一體化的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，整合上下游企業(yè)的協(xié)作網(wǎng)絡(luò)，中國(guó)就會(huì)在十幾年內(nèi)成為十幾個(gè)行業(yè)的領(lǐng)袖。

    日?qǐng)?bào)：您所說(shuō)的組建大學(xué)基金會(huì)在現(xiàn)實(shí)中可行嗎？要突破哪些障礙？

    陳平：我認(rèn)為是可行的。現(xiàn)在外部環(huán)境缺乏金融支持，銀行只會(huì)抵押貸款。我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)可抵押的東西越多，說(shuō)明夕陽(yáng)資產(chǎn)越多，破產(chǎn)的可能性越大。但是現(xiàn)在中國(guó)金融業(yè)缺乏懂技術(shù)評(píng)估的人才，無(wú)法判斷投資前景。因此大學(xué)基金會(huì)需要行業(yè)專家來(lái)評(píng)估項(xiàng)目然后進(jìn)行撥款支持。美國(guó)州立的得克薩斯大學(xué)基金會(huì)、加州大學(xué)基金會(huì)和私立大學(xué)的哈佛大學(xué)基金會(huì)都有幾百億美元的基金，才能有美國(guó)高科技的領(lǐng)先。中國(guó)重點(diǎn)大學(xué)從財(cái)政部得到的支持不夠發(fā)教員工資，如何能有世界一流大學(xué)？

    另外政府扶持不應(yīng)只停留在對(duì)個(gè)別企業(yè)家的個(gè)人支持，而是要體制性支持，我認(rèn)為中央應(yīng)該開(kāi)放外匯管理，劃出一定的錢(qián)來(lái)組建上海和若干出口大省的戰(zhàn)略投資基金，用來(lái)收購(gòu)國(guó)外的營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)和核心技術(shù)小企業(yè)，支持國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。也可以設(shè)立上海戰(zhàn)略投資基金，購(gòu)買(mǎi)加州政府債券，交換條件是加州大學(xué)擴(kuò)招上海的留學(xué)生，或者幫助上海的大學(xué)研究升級(jí)。這比央行買(mǎi)美國(guó)早晚要貶值的國(guó)債好得多。

    即促使中國(guó)高校研發(fā)升級(jí)，又打破美國(guó)的政治生態(tài)，讓那些反華的議員所在的州資本出逃，而和中國(guó)地方合作的州能走出危機(jī)。國(guó)外的主權(quán)基金如挪威把錢(qián)投資在社保和基礎(chǔ)設(shè)施上，中國(guó)的地方戰(zhàn)略投資基金可以投資在教育和研發(fā)上。投資社保，假如企業(yè)喪失競(jìng)爭(zhēng)力，股票照樣縮水。只有提高競(jìng)爭(zhēng)力，才能創(chuàng)造就業(yè)和改善民生。